Mise à jour au 29 septembre 2014 : Le gouvernement envisagerait finalement de réduire par 3 le montant de la prime de naissance à partir du 2ème enfant et de réduire également de 20% les aides à la garde des enfants. Ces mesures sont encore à l’étude mais devraient être confirmées dans les prochaines semaines ? Pour ce qui est de la réforme parental 2015, les durées de congés pour les mères et les pères n’ont pas été dévoilées … Affaire à suivre !
Article initial au 8 septembre
La réforme de la politique familiale commencée l’année dernière, sera « poursuivie » car le Gouvernement cherche à faire 800 millions d’économies pour redresser la branche famille et pour cela il songerait à raccourcir le congé parental mais aussi réduire le montant de la prime de naissance à partir du deuxième enfant (selon Les Echos ce lundi 8 septembre 2014) ?
Réforme sur le congé parental et la prime de naissance 2015 ?
Le Gouvernement doit faire constamment des économies pour réduire le déficit public qui ne cesse de se creuser au fil des années. Pour ce faire, il a déjà décidé de geler le point d’indice des fonctionnaires jusqu’à 2017 (fin de la mandature) et certaines prestations sociales jusqu’en octobre 2015.
Autre moyen qui serait à l’étude ? : réformée la prime de naissance actuellement fixée à 923€, versée au septième mois de grossesse et qui est accordée à 85 % des naissances, pour une dépense annuelle de 650 millions d’euros.
Celle-ci pourrait éventuellement être revue à la baisse à partir du 2ème enfant car le gouvernement partant du principe que les parents sont censées être déjà équipées en matière de poussette, de siège auto, de lit à barreaux, de layette … grâce à la prime donné au premier.
Mais ce n’est pas tout puisque le Gouvernement envisagerait également de réduire le temps de congé parental après la naissance du deuxième enfant, de trois à un an, ce qui permettrait à la Sécurité sociale d’économiser entre 300 et 400 millions d’euros.
- Interrogée en marge d’un déplacement dans un foyer-logement au Pré-Saint-Gervais (Seine-Saint-Denis) ce midi, la ministre des Affaires sociales, Marisol Touraine, a indiqué devant la presse : « qu’aucune décision n’était prise concernant la nature des économies de 800 millions d’euros prévues par le gouvernement dans la branche famille de la Sécurité Sociale ».
Qu’il réduise son salaire ça sera pas mal par ans déjà !!!!!
C est histoire fera un scandale pleins de gens vont se révolter,plus d argent pour nourrir des familles entières,moi personnellement je nais pas honte de le dire j irais voler pour nourrir mes enfants,mais il y aura bracage sur bracage,ils veulent faire des économies,et bien qu’il s arrêtent de payer les allocations à tous ces riches.c est histoire fera énormément de bruit.
la procréation est elle une conséquence de l’assistanat? A lire ces commentaires, j’en ai bien peur…
En tous cas, si les imbéciles cessent de faire des enfants, ça limitera les dégâts…
Signé: Le type qui vous aide, en payant ses impots
Je m adresse a niko,pour parler ainsi vous ne devez certainement pas manquer d argent le jour que vous êtes dans la merde vous ferez comme tout le monde pleurer des aides pour nourrir vos enfants si vous en avez.
Signe:de la part de tous les imbéciles
a NIKO permettez moi de vous dire que si on fait plus d’enfants qui paiera votre retraite? ce qui est une consequence de l’assistanat c’est le chomage et la precarité…signé la dame dont les enfants paieront votre retraite (ou pas )
« Celle-ci pourrait être revue à la baisse à partir du 2ème enfant car le gouvernement partant du principe que les parents sont censées être déjà équipées en matière de poussette, de siège auto, de lit à barreaux, de layette … grâce à la prime donné au premier. »
Pfffff,non mais je rêve, n’importe quoi ! Oui, il est vrai que quand 2 enfants sont assez rapprochés, le matériel de puériculture est déjà là. Mais ça n’empêche pas d’autre dépense (changement de voiture par exemple). Et que dire lorsque des enfants ont plus de 3 ans d’écart, les parents n’ont peut être pas gardé TOUT le matériel…
donner aux étrangers la ils ont l’argent et nous français on doit etre ds la merde pour eux
NIKO je paye mes impot comme toi et j ai la mal chance d etre fonctionnaire mon conjoint aussi dont nos salaires sont gelé depuis deja 4 ans alors que nos chers ministres se prelassent le cul avec notre fric, nous on a besoin des aides pour finir les mois!! et j ai pas honte de le dire je ne suis ni assister ni quoi que se soit on fait nos heures on paye la nounou pour nos deux enfants on paye nos impot expliques moi en quoi tu m aides en payant tes impots c est toi qui les nourris mes enfants je ne penses pas !!! faut peut etre arreter les apprioris et regarder plus loin que son nombril
Et simplement baisser le salaire des membres du gouvernement, permettrait largement de faire des économies sans toujours taper sur les ménages moyens qui en ont ras le bol de toujours devoir payer pour les assistés
Et si on attend son 2 eme enfants alors que me premier a deja 10 voir plus vs croyez peut etre qu on a tout garder apres toutes ses annees fo pas abuser non plus
Sans aucuns doutes tout le mondes n’est pas a mettre dans le même panier ! Mais beaucoup trop profite du système!!! Je me lève tout les matins je travaille jusqu’à 22h !!! Pour quoi ??? Payer des impôts !!! T’axe d’habitation !! Pendant que d’autres profite du système ce plaigne de ne pas en avoir encore assé !!!! Je suis pour les aides mais pour un pays d’assister !!!
DE TOUTE FACON PETIT A PETIT ILS VONT TOUT SUPPRIMER…..LE GOUVERNEMENT NE REDRESSERA PAS LA FRANCE L’ARGENT RECUPERE EST REDISTRIBUEE DANS DES PANIERS PERCES.
je suis assez d’accord de la baisser cette prime de naissance. Perso je l’ai touchée pour le 2eme et je ne l’ai pas utilisée. Du coup il avait déjà 923 € sur son compte à la naissance. Mais cela devrait etre du cas par cas… et en meme temps elle n’est pas supprimée..; elle est diminuée au deuxieme … Si on veut garder notre pays avec tous ses avantages il faut qu’on fasse des concessions meme si j’aimerai avoir des sous qui tombent de partout et que je suis d’accord que si on baissait leur salaires et avantages on récupérerait aussi beaucoup d’argent .
Cela va faire du bien a pas mal d assisté je dit tout haut ce que tout le monde pense tout bas
Merci Sandy….
J’aimerai bien avoir 4 enfants, mais je n’ai pas les moyens….
Moralité: si tu n’as pas les moyens, ne soit pas égoïste, abstiens toi!!!!
Et tous ces discours sur les étrangers qui profitent bla bla bla… vous avez oublié le bruit et l’odeur les amis….
du grand n importe quoi et lusur du matériel ou quand on se sépare de toutes nos affaire et qu il et un autre qui ete pas prévue si nous on doit se priver pour s’en sortir se serai bien aussi que notre cher président lui aussi se serre la ceinture mais sa cette imbécile ne connaîtras pas vue sont salaire ainsi que tous les personne « travaillant » pour le gouvernent
On est vraiment un pays d assistés! Lol je comprend que ca ennerve mais de là à écrire que sans la prime on aurait pas pu offrir de lit à son gosse! Bah dans ce cas là fallait pas le faire! Et si tu comptes sur l’état pour le nourrir c’est pareil! Un enfant ca s assume c’est pas gratuit ça revient plutôt cher mm! J en ai deux je sais de quoi je parle. Donc je comprend que certaines personnes aient besoin d aide car un enfant ne devrait pas souffrir de la pauvreté et en effet certaines allocations devraient être données en fonction des ressources. Faudrait aussi motiver certains parents à aller travailler plutôt que de profiter des allocs!
Bonjour,
Je suis maman de 4 enfants, mon mari travail et moi aussi. Si on n’a pas les aides, on ne fait pas les fins de mois. Aucun de nous deux ne touche un gros salaire, et notre usine menace de fermer. Donc je ne pense pas que ce soit le nombre d’enfants et les enfants tout court dont on doit tenir compte, mais bel et bien de ces patrons qui s’en mettent pleins les poches en profitant des aides françaises pour rester en France, et qui au final délocalise pour payer moins les salariés et s’en mettre encore plus en poche. Peut- être que le gouvernement devrait leur filer une prime pour donner au citoyen ce fameux statut d’assisté?! Bref, on ne nous demande pas notre avis (de toute façon on ne compte pas) alors on fera comme d’hab, on reduira encore plus le budget de la famille.
Au lieu de diminuer ou y a besoin alors que ceux qui font des conneries et qui sont en prison vont avoir droit certainement au rsa
Super les économies et apres ils parlent de déficits ceux qui font des connerie et qui paye rien qui vont en profiter
Elle est belle la France
Article des echos : http://www.lesechos.fr/16/04/2014/lesechos.fr/0203447084770_retraites-et-prestations-sociales-gelees-jusqu-en-octobre-2015.htm « …Le gouvernement compte ainsi économiser 800 millions d’euros supplémentaires. Le Premier ministre n’a donné aucun détail… »
Merci de rester correct quand aux spéculations…
Ils vont nous plumai jusqu’aux bout….. les riches de plus en plus riches et les pauvres de plus en plus pauvres …. c vraiment honteux… faudrait que mr HOLLANDE ce decide à démissionné avant d’être vraiment au fond du gouffre …
Pour diminuer les aides, je propose une dictée annuelle, si t as la moyenne, t as 100% de tes allocations, si t as une note négative, t as une amende, et sans plancher…
Alors faut pas qu’on est un enfant de sexe différent car niveau layette hein pas tjs possible de mettre aussi bien à un garçon qu’à une fille ….
Siège auto, bon ben là espacer bien bien bien la différence d’âge de vos enfants pour que le siège auto du 1er puisse servir au 2nd et pour la poussette j’ai envie de dire idem …. sauf si dès le 1er vous optez pour une double minimum ….
Bon parlons peu mais parlons bien QUAND va-t-on baisser le salaire de tous ces voleurs qui nous gouvernent ?? Car tjs au peuple de faire des efforts …. On nous baisse tous nos avantages et toutes nos factures diverses augmentent, impôts idem et j’en passe mais l’augmentation de nos salaires ???
Sans déc il faudrait vraiment une révolution, on perd tous nos avantages, les riches s’enrichissent, les pauvres s’appauvrissent …. YEN A MARRE !!! BOUGEONS NOUS !!
Pour Fab
L’article source des Echos ici : http://www.lesechos.fr/08/09/2014/LesEchos/21766-011-ECH_conge-parental–prime-de-naissance—les-pistes-d-economies-de-l-executif.htm
Bon apres 600 euro sa permet d acheter le principal quand meme beaucoup de pays ne donne rien;
apres il est certain qu il ferais mieux de donner moins de prime d e naissance mais de faire des reformes utiles mais sa c est autre chose
C est clair, on ne va tout de même pas mettre des bodies roses à un garçon et des culottes « cars » à une fille!!! Non mais faut pas déconner, après il vont perdre tout leurs repères, et risque de changer de sexe….
Et comment je vais me payer canal et mon iPhone 6 avec toutes ces réductions d aides.
Question: pourquoi au lendemain de l attribution des allocations rentrée scolaire, lit à plein de promo sur les télés et consoles??
Bon les sans dents, achetez vous un cerveau et après on fera la révolution :-)
Ouai certes que kan tu as des enfants qui se suivent tu garde les affaires mais kan il a plusieur annee decart avec le premier .les gens ne garde pas forcement les affaires
Bah si on réfléchit un peu, 85% ça permet de de payer ce que tu as vraiment besoin, puisque de toutes façons le matériel du .1er tu l’as encore, ou si tu l’as vendu cela à fait une rentré d’argent.Maintenant poour les enfants par « accident », (hors viol et abus sexuel) j’estime qu’on a ce qu’il faut en France pour l’éviter. Par contre pour le congé parental je suis un peu navré.
Je pense que pour faire des économies ,nos chers politiciens devraient réduire leur salaire de moitié . Réduire les frais de transport et des frais de bouche . Arretez de donné les allocations automatiquement a tout arrivant étrangers en france . ça n’a rien de racistes . Je pensent que les allocations devraient etre données au moins un an aprés leur arrivée
Pour M Nivelet
» Ce texte prévoit que les mères peuvent prendre jusqu’à six mois de congé parental pour le premier enfant, plus six mois pour le père. Dès le deuxième enfant, la durée du congé bondit à deux ans et demi pour elle et six mois pour lui. Dans les faits, de nombreux pères vont renoncer à leurs droits, puisque la compensation prévue – 391 euros par mois – est très faible. La majeure partie des mères qui pouvaient jusque-là prendre trois ans de congé prendra six mois de moins. La loi sur l’égalité est applicable au 1er octobre, mais son entrée en vigueur sera vraisemblablement repoussée au printemps 2015 pour intégrer les nouvelles mesures de rigueur sur le congé parental »
En savoir plus sur http://www.lesechos.fr/08/09/2014/LesEchos/21766-011-ECH_conge-parental–prime-de-naissance—les-pistes-d-economies-de-l-executif.htm
Qui viens de passer en « pour les abonnés » mais il n’est nullement mentionné 1 an, ce sont des bruits publiés par Les Echos.
Mardi matin, la CAF doit tenir une conférence de presse dans laquelle elle dressera le bilan de la convention signée avec l’État. Wait and see.
Le problème c’est que oui il faut pas mettre tout le monde dans le même panier mais il est vrai hélas que beaucoup en profite des aides et ils se disent que en bossant pas il gagnent plus avec les aides et il est la le gros problème car moi je bosse dans l’insertion faut pas croire je vois des gens se galérer oui mais qui essaient de s’en sortir par conte j’en vois qui préfère avoir des aides et rien branler et qui arrive à se payer les nouveaux iphones des voitures des animaux de race, vêtement de marques ( que toi en bossant et sans aides tu galère à payer ton loyer et tes factures à la fin du mois)et vont ensuite au resto du coeur ou autre pour manger et se vantent par la suite de dire on prend des choses qu’on aime pas manger et qui finissent à la poubelle j’ai envie de dire bravo la mentalité et on sait aussi que certaines familles font des gosses justes pour avoir plus d’aides. Il est vrai que cette lois qui risque de tomber n’est peut être pas bonne et qu’il faudrait peut être voir cas par cas mais ont le sait tous c’est impossible et j’ai envie de dire aux gens qui ont des enfants qui soint disant payeront notre retraite j’ai envie nn j’ai 26 ans et moi oui je bosse pour payer la retraite de mes ainées mais je sais que moi j’aurai surement pas de retraite donc et avant que les enfants nous paie une retraite faut-il qu’ils trouvent du boulot car c’est pas les gens au chômage qui paieront une retraite a ceux qui auront bossé.
bon moi perso je suis assez d accord pour baisser la prime du 2eme enfants car on a tout du 1er pas besoins d acheter ou alors renouveler meme s il la baisse a 500e on peut toujour trouver du materiel puer d occasion et les vetement en general on les garde tous pour le 2eme( c est bien utile pour un BEBE meme sexe que1er). et pour les allocations familiale il aucas regarder a ceux qui en on vraiment besoins et voir les fraude(mere isolée…….) quand tu te paye une grosse audi ou bm mercos tu te dit bas c est les alloc qui paye
ok pour la prime de naissance ,je trouve ça juste si l’aînée n’a pas trop de difference avec le second.
Euh ….1 an an de congé parentale pour 2 enfant?,Si il y avait suffisamment de crêche et de nounou déjà pour gardé nos boutchou beaucoup de maman ne le prendrai pas…. ,croyez moi qu’au prix que ça nous coûte pour les faire gardé et le temps que ça nous prend pour trouver un moyen de garde….. Quand on travaille autant gagner un peu moins et de profitez un peu plus de nos enfants et de les élevés sans stress au moins j’usqu’à 3 ans.
Mais à un moment, je pense qu’il faut se poser la questions de qui décide de faire des enfants et qui doit les assumer ? Au vue des commentaires ce serait à l’état de financer nos enfants ! Je ne comprend pas que cette prime soit consideré comme un dû.Quelle soit versée aux personnes en difficulté, c’est tout à fait normal !Mais que 85% des personnes la touche y a comme un problème je pense.
Marre de tous ces débiles du gouvernement, ils feraient mieux de supprimer rsa,cmu, rentrée scolaire sous forme de virement bancaire et arrêter de prendre l’argent a ceux qui bossent comme des cons pour toucher le smic. Quand on est dans la « classe moyenne » la prime de naissance est une des rare chose a laquelle on a le droit autant que ses chers cassos et ils ont le culot de la réduire… Ça devient une honte d’être français. Merci cher hollande de m….
Si il voudrai vraiment faire des economie letat aurai pa autant de politicien et de gens qui ne servent a rien et qui touche des million apre tou ils travaille comme tous le monde alors leurs salaire devrait etre identique au notre apre baisser la prime de naissance faut pas oublier que le materiel que lon achete n’est pas eternel
Tout a fait d accord avec vous Karine,c’est tout fait ça.
ras le bol de se gouvernement qui s’en prends au famille la tune il y en a dans les paye qu’ils se donne meme si il ont fait des etudes et qu’ils se croient superieur la tune est chez les riches et non pas dans les familles de classe moyennes qui veulent s’occuppe de leur enfants !!!! mare de leurs conneries
C pas par ce que certaine personnes ont la prime a la naissance qu’ils sont des cassos … car ont y a droit et pourtant ont paie + 1000 euro d’impot et ont est 5 …..
Tout le monde nest pas à mettre dans le même panier… Je touche 490€ seule avec un bébé de 9 mois on m’a sanctionné de 90€ parce que je ne voulais pas passer par un juge pour la pension alim de mon p’tit bout… Résultat 490€ pour vivre avec 500€ de loyer donc inutile de vous préciser qu’en plus a lheure actuelle même en cherchant activement du boulot sans permis c’est peine perdue et inutile de penser a faire des économies pour le passer!!! Alors que pendant ce temps vous croisez des personnes dans la même situation que vous et eux bien sur ont soi-disant 900€ bmw immense écran lcd tout neuf et salon en cuir!!! Je veux bien que l’on m’explique svp
Quand on lis les commentaires on en rigolent un peu quand même !!! D’après des dires nous sommes des assités ….mais non il faut être objectif quand même. Les assistés sont ce qui ne se l’évent pas le matin !!!! Qui touchent le R SA qui palper les allocations et bien sûr qui doivent faire du travail au noir pour partir en vacances !!!!! Ou encore les assistés doivent être ce qui taxent aux classes moyenne pour pouvoir s engraisser encore plus !!! Ouais vive cette France qui active le néant, la révolte. Arrêter de donner le R SA à ce qui ne se lève pas le matin donner leur pour mettre du sureffectif dans les écoles pour ramasser les papiers pour faire du ménage et j’en passe. Quand j’étais gosse on m’a dis l’argent ça se gagnent ben tout le monde n’a pas eu la même éducation mais c’est tjrs les même qui râclent pour les autres. Pauvre France on tombe de plus en plus bas.
pfff reduite a partir du deuxieme je veux bien mais ont ils pensé que si il y a moins de 2 ans entre les deux il refaut tout niveau lit poussette siege auto car si on regarde les normes ils sont adapté pour du 0/36 mois et que ceux qui ont plus de 2 ans d’ecart n ont pas forcement garder faut t’il s’envahir a tout garder s’en savoir si on va refaire un enfant ou pas? c’est n importe quoi le congé parental bah je dirais rien car pour moi un enfant s’habitue vite a un parent qui travail quand ils ont 1 an que quand ils ont en 3 de plus l evolution d ‘un bebe se fait beaucoup la premiere année ( ses premier mots premier pas premier bisousect ect…) apres c’est surtout l apprentissage de devenir » grand »
Arrêté de vous plaindre, si vous faites des enfants c’est que vous avez l’argent pour acheter l’équipement et autres :) La France aidé pauvre France….
Si on nous enlève ces aides OK, mais qu’on me rembourse toutes les parts sociales imputés sur mon salaire depuis plus de 10 ans!
De plus, en cas de « mère » seul le congé parental pourra alors etre pris 3 ans! Sachant que les 3/4 sont justement des assistés dont le père ne reconnaît pas volontairement l’enfant pour avoir plus d’aides… ou va la France!?… si ce n’est vers le ras le bol des honnetes travailleurs francais et finir en Révolution?
le gouvernement ferai pas de mètre au SMIC c ministre c des putté c sénateur maires sa serai mieux pour la France comme sa c cette mafia serai se que c de finir le moi sens argents
Marielyse, vous avez réussi à faire saigner mes yeux…
SVP, faites un effort quand vous écrivez, éteignez votre télé, prenez un livre (et ne dites pas que c’est trop cher, 2€ le livre de poche, ça vous fera le mois…)
Quelle tristesse….
mdr un second enfant n’est parfois pas prévu, et quand il vient 5 ans aprés le premier par accident on n’a plus forcement tout garder les poussettes etc..
grave je sais pas où on va mais on y va..
Reduire le congé parental a 1 an alors qu’il n’y a pas assez de nounous et de places en crèche… Quand le gouvernement reflechira-t-il avant de faire n’importe quoi? Surtout que le coût du congé parental est inférieur a celui de l’allocation de libre choix de mode de garde (537euros pour le congé parental et 290 euros par enfant donc 290*2=580euros pour l’allocation allouée aux parents qui font garder leurs enfants) donc la sécu va faire des économies mais la caf va plonger encore plus… Qu’est ce que j’aimerai avoir le même salaire que ces ministres qui réfléchissent moins bien que la plupart du pleuple du français…
N ‘ importe quoi ! C ‘ estoujours les gens biens , qui subissent les conséquences . S ‘ ils ne donnaient pas d ‘ argent , à ceux qui travaillent pas , aux ivrognes , à la racaille ! Ca serai beaucoup mieux .
bonjour je suis jeune maman de 2 garçons un de 2an et demis et un de 6 mois je suis en congé parental depuis cet année es ce que je dans me sentir concrné pour la diminuio du congé parental ou sa concené que les naissance a partir de 2015.pour savoir si je doit commencer a retrouve du boullo.
J’ai envie de dire à nos chers ministre et notre président faite une réduction de vos salaire , faite comme la plupart des français ( transport en commun , oublier vos chauffeur utiliser vos véhicules personnellee )je pense qu’on fera déjà pas mal d économie . Je travaille avec mon mari pour vous nous touchons de trop mes comme la plupart des français nos fin de mois sont difficiles hélas je pense que sa va continuer à empiré pff pauvres France
Tous le monde parle de diminution du budget naissance ce qui m’a choqué aussi 900 euros c est tros 300 euros pas assez il faut mettre le barème entre les deux .Par contre je suis en colère car il vont réduire l aide donner au ménage pour les garde d’enfant donc les nounou ,ma femme étant assistante maternelle à des difficultés à trouver des enfant a garder mais c’est le pompon ,les gens vont même plus aller faire garder leur enfant il vont ce mettre au chômage et pouf il vont faire des économies .Il ferait mieu de verser plus d’aide pour faire garder leur enfant a ceux qu y font l effort d’aller travaillé pour pas grand chose .
bonjour a tous encore une fois l etat nous prouve a quel point il et idiot entre 2 enfants il faut toujour acheter d autant plus si ta pas le meme sexe d enfants enfin bref c encore nous les petit qui trainquon super c la france sa welcom
bonjour je trouve ca idiote leur theorie je part du principe que le desir d’avoir un enfant va etre ralentit avec leur reforme travaillant et mon conjoint travaillant de meme nous n’avons jamais trouver de nounou pour notre premier agé maintenant de 6 ans et demi je suis enceinte de bientot 2mois et le congé parentale me paraissait etre une bonne idée mais maintenant je me pose pas mal de question et me demande si je vais continuer a travailler aprés du coup autant me foutre au chomage l’etat va creuser sont deficit encore plus en coupant a tout va le peu d’aide qu’on lmes travailleur enfin bref au passage pênser vous qu’un homme va assurer toutes les taches menagere obligatoire pour une vie saine en plus d’un enfant en bas age vous allez ruiner la santé morale et physique des femmes un homme reste un homme a long termes ce sera plus possible l’egalité des sexe parlons en a quand les salaires egalitaire homme femme foutaise bande de con !!!
alors la je trouve vraiment con voila pour moi ma grande a 10 ans et ma plus jeune a 7 ans jai rien gardé de mes filles on na decidé de faire le troisieme et la plus rien il faut que je rachete tout bon certe on travaille tout les deux mais bon
J’attends mon 2e enfant, cela ne me peine pas plus que cela la réduction de la prime car j’ai gardé les affaires mixtes de mon1er enfan. J’achète de souvent l’occasion et j’en ai pas honte. Il me manque la poussette et bien on va me la prêter. Nous sommes de classe très moyenne avec mon conjoint mais la venue d’un enfant s’ anticipe chez nous car la vie est dure… concernant le congé parental cela m’arrivera qu’une fois dans ma vie donc cela me désole s’il y a réduction car les enfants grandissent si vite…